「　放射性物質のヨウ素131はそれほど怖いものではあ りません。三浦＠生地屋」への19件のフィードバック

1. 忠告 2011年3月27日 10:13 PM

   >一部マスコミのセンセーショナルな見出しに　踊らされることなく
   冷静な対応をしませんか？
   に感銘を覚えました。私もその通りだと思います。
   ですからぜひ、正確な知識を持って改めて正確な情報をどんどん発信してください。
   あなたの周囲の人を救える一番の適任者は、あなたですよ！

   では、あなたは最大の過ちをいくつも犯して恥を晒しているだけです。
   本当に国民、いやあなたの周りの人たちだけでも助かってほしいなら
   少なくとも以下のことは覚えていてください。

   ヨウ素131は怖い物質ではない＝大間違い
   　基本的には半減期の短いものほど短期間に崩壊＝放射線を出します
   　同じ量の原子があれば短い半減期のものほど短期間に放射線を出します
   　短期間にいっぱい崩壊する＝壊れた数だけ放射線を出す
   　書いてる意味が分かりますか？
   　同じ数字の～ベクレル、～シーベルトなどいろいろ単位があったとしても
   　受ける時間が1秒と数十年ではどちらが危ないかわかりませんか？
   　長期的に少量ずつ浴びるのと短期に大量に浴びるのとで合計が同じ場合
   　どちらが危険かわかりませんか？

   加速度的に減るっていうのも、大笑いですね。
   最初の8日では100が50に、次の8日では50が25、どちらが多く減っていますか？
   つまりだんだんと減る速度は遅くなるんですよ？
   加速度的に減るのではないんですよ。そしてしぶとくなかなか全部はなくならない。

   そして一番の大間違い。
   ベータ線が二番目に弱い放射線とは東京電力の回し者ですか？
   透過力がないから外からは影響を受けにくいのですが、内側からは影響が大きいのですよ？
   もっと正確な知識を覚えてから書いてください。
   アルファ線とベータ線についてガンマ線より体内では安全なんて
   どちらの原子力解説サイトにもないですよ？
   逆に体内ではアルファ線、ベータ線の順に危ないのですよ。
   だからヨウ素131は外にあるよりも中にある＝体内にある方が危ないのです。
   あなたの最大の間違いは、外からしか放射線が来ていないような考え＝無知です。
   原発はその場にいろいろな放射性物質があり、いろいろな放射線も出ています。
   ですがあくまでも体外から＝外からのものなので透過力が強い放射線が危険なのです。
   いま原発の原子炉付近ではそうでしょうけども、盛んにいわれている拡散放射性物質は違いますよね？
   ベータ崩壊するヨウ素やセシウムなどですよ？
   主にベータ線を出すのに外からなんて考えをしている時点で間違いです。
   体内に入れないように飲食や呼吸に注意しないとだめなんですよ。
   ああ、あなたの家族や周囲の人がかわいそう。
   無知のせいで体内から蝕まれるなんて。
   しかもそれが間違った知識を広めてしまったがために。

   嘘だと思うなら、煽りだと思うなら、解説サイトをあちこちご覧になってください。
   正確な知識で正確な予防と正確な後方に期待しています。

   嘘と知らずにさも本当のように書いていると
   せっかくの良品も売れなくなりますよ？

   返信 ↓
2. 生地屋店長　三浦 2011年3月29日 2:00 PM

   忠告さま

   　間違いがあると思いますので　下記で訂正させていただきますね。■がわたしの見解です。

   > 短期間にいっぱい崩壊する＝壊れた数だけ放射線を出す
   > 同じ数字の～ベクレル、～シーベルトなどいろいろ単位があったとしても
   > 受ける時間が1秒と数十年ではどちらが危ないかわかりませんか？
   > 長期的に少量ずつ浴びるのと短期に大量に浴びるのとで合計が同じ場合

   ■暫定規制値は放射線を出す量で規制されてます。ですので
   １ｋｇ・１秒当たり　１００ベクレルのヨウ素131　＝　１００ベクレルのセシウム134
   と　数値が同じなら　同じ強さの放射線を出しています。ですので「半減期が短いから集中的に放射能を浴びる」は間違いです。この場合　放射性物質の量自体は　セシウム134の方が多いのでしょう。

   （ただ　このメルマガを書いた後で　暫定規制値の何十倍ものセシウム134や137も検出されているようです。その後下がったようですが）

   > 加速度的に減るっていうのも、大笑いですね。
   > 最初の8日では100が50に、次の8日では50が25、どちらが多く減っていますか？
   > つまりだんだんと減る速度は遅くなるんですよ？
   > 加速度的に減るのではないんですよ。そしてしぶとくなかなか全部はなくならない。

   ■暫定規制値が100ベクレルとして　例えば現状の値がヨウ素131とセシウム134が両方とも180ベクレルとしましょう。新たな放射性物質の漏れがなければ8日後に

   　　　ヨウ素131　　180ベクレル　→　90ベクレル
   　　　セシウム134　180ベクレル　→　180ベクレル（半減期が2年ですので若干減る程度）

   となって　ヨウ素は暫定規制値以下になってしまい　安全と言う事になります。それに比べてセシウムは依然として　暫定規制値以上です。
   　加速度的と言う表現は適当でなかったかも知れません。時間と比例して減るのではなく　（4/5訂正）指数関数的に減ります（減るスピードは　比例して減るのよりも速い）。

   　ヨウ素でも減りながら長い時間放射線は出続けますが、そもそもこの暫定規制値は　大急ぎで作られたために、厳しすぎる（１年間摂取しつづけると　異常がおこる確率が１万人に一人）と専門家の間では言われています。何もなくても自然界でも放射線は浴びておりますし、間接X線撮影や飛行機旅行でも成層圏を飛ぶ場合は　放射線を浴びています。

   > 透過力がないから外からは影響を受けにくいのですが、内側からは影響が大きいのですよ？
   > もっと正確な知識を覚えてから書いてください。
   > アルファ線とベータ線についてガンマ線より体内では安全なんて
   > どちらの原子力解説サイトにもないですよ？
   > 逆に体内ではアルファ線、ベータ線の順に危ないのですよ。

   ■これは　おっしゃる通りで、わたしの間違いでした。浴びたら危ない順は

   １）アルファー線　＞　２）ベータ線　＞　３）ガンマー線
   （アルファー線が一番危ない）

   です。透過力は本文に書いたとおり逆の順番です。アルファー線の透過力はほとんどありません。

   　本文の記述にも誤りがあり　下記のように訂正させていただきます。

   アルファー線　X電波と同じ電磁波　○原子量4のヘリウムの原子核
   ベータ線　　　○電子と陽電子　厚さ10mmのアルミ板などで防げます
   ガンマ線　　　X陽子　○電波と同じ電磁波（ただし波長が短い）

   > だからヨウ素131は外にあるよりも中にある＝体内にある方が危ないのです。

   ■これもおっしゃる通りですが、国などの迅速な処置によって　暫定規制値を越えた源乳や野菜は廃棄されてます。ですので　体内には入ってないと考えるべきではないでしょうか？

   　本当に万が一　１～２食くらい食べても　先に書きましたように暫定規制値は　１年間食べ続けた場合を想定してます（勿論　食べない方がいいですよ）。それでも　安心できませんか？

   　飲料水の場合も　乳幼児に飲ませないことに　越したことはありませんが、安全な水が手に入らないからと　飲ませないでいる危険性（脱水症状など）の方が　はるかに高いと　関係する３つの医学会がわざわざ声明まで出してます。成人にもあてはまります（特にご高齢の方　体の水分不足に気がつきにくい）。

   　ついでに書きますが
   ベクレル：放射線を１秒間に出す量　１ｋｇあたりとかで　規制される。放射性物質等に使われる
   シーベルト：放射線から人体が受ける　体重１ｋｇあたりの被爆量　放射線を浴びた人などに使われる
   （ミリとマイクロがあるので注意。ミリ・シーベルトとマイクロ・シーベルトでは　被爆量が千倍も違います。１ミリ・シーベルト＝１，０００マイクロ・シーベルト）

   返信 ↓
3. 生地屋のおやじ 投稿作成者2011年3月29日 2:23 PM

   本文等　「■3/29訂正　・・・・」の記述で　訂正させていただきました。

   返信 ↓

4. ピンバック: 放射線の暫定規制値について調べてみました | 生地屋の日記

5. くま３ 2011年4月4日 3:16 PM

   生地屋さんのメルマガからやってきました。

   原子力の専門家でない素人に安全と刷り込んでしまう
   今の報道こそが最も危険だと思っています。

   だからこそ個々が自分や家族を守るためには世の中の情報にある一番最悪のパターン
   を常に頭に入れるべきと考えます。

   暫定基準値自体があやしいと思う事も必要では？
   面倒ですが、個人で検証してみていいと思いますよ。

   ＷＨＯやＩＡＥＡが長年議論して基準値を導いている数字よりもはるかに高い数値を
   暫定としていることもわかると思います。

   しかし、そのことにはＴＶやメディアは一切報じないのです。

   「直ちに人体に影響がない」
   この言葉の意味をメディアでは伝えてくれません。

   咀嚼すれば、直ちに影響があるレベルは瞬間的（／ｈレベル）に人体に致命的な影響を
   及ぼすレベルと考えられ、これ以外を直ちに人体に影響がないと言ってるんだと思っています。
   放射能の人体への影響は２０年・３０年後にやってくるものもあるのですから
   直ちに影響がないと言われてもね。。。。

   最後に
   「ついでに書きますがベクレル：放射線を１秒間に出す量　１ｋｇあたりとかで　規制される。放射性物質等に使われる」
   これ１時間では？　Ｂｑ/Secといった単位を見たことがないので。。。　
   BqもSvも大抵時間単位だったと思います。
   例えば、１００Bq/h　なら１００×２４が一日の影響量だったような

   ほんと困りますよね。。。
   こんな事で悩まされるくらいなら民間の影響力がない政府がすべて原子力を運用すれば
   いいのにと後付で思います。

   返信 ↓
   1. 生地屋店長 2011年4月5日 10:51 AM

      くま３　さま
      　コメントどうもありがとうございます。確かに「直ちに人体に影響がない」では　不安は解消されませんよね。でも　どんな言い方がいいのかは　わたしにもわかりません。どんな言い方をしても　ケチをつけられそうな（すみません　不謹慎で）。

      > 暫定基準値自体があやしいと思う事も必要では？
      > 面倒ですが、個人で検証してみていいと思いますよ。
      > ＷＨＯやＩＡＥＡが長年議論して基準値を導いている数字よりもはるかに高い
      > 数値を暫定としていることもわかると思います。

      ■わたしも気になったので調べてみました、ヨウ素131の飲料水に関してです。
      １）WHOの規制値：　10ベクレル/リットル（ほとんど　1リットル=1kg）
      ２）国際放射線防護委員会の勧告：　3,000ベクレル/kg
      ３）日本の暫定規制値：　300ベクレル/リットル

      ですが、WHOは平常時を想定していて、年間総計760リットルもの水を飲み続けて　それでも１万人一人影響が出るか出ないか（他の環境汚染の健康リスクよりも　低いとWHOでも言っています）です。

      それを今回の事故時にあてはめるのには　無理があると思います。事故時（短期間なら）は　２）の3,000ベクレル/kgが規制値のめやすだそうです。東大の放射線医療チームも　暫定規制値が安全側で妥当なものだと書いています。詳しくは下記リンクを参照してくださいませ。

      放射線の暫定規制値について調べてみました

      他の暫定規制値も　放射線の専門家が議論して決め、福島県などから　暫定規制値を緩和して欲しいとの要望にも、再度議論して今の暫定規制値が妥当であると　結論づけてます。

      （ほうれん草とか源乳では　年間の摂取量が違うので、暫定規制値は違ってきます。セシウム134とか137でも、また違ってきて（人体への影響度が違う。ヨウ素131とセシウム134では　同じベータ線ですが、体の残留しやすいのはヨウ素131で影響度も大きい）　組み合わせですので数は多くなります。ヨウ素131と飲料水を一次資料を当たって調べるのだけで　総計4時間くらいかかりました。学術的にはこれらの前提が正しい（非常によく考えられています）と思いますが、専門家でないと　ほとんどわからないと言う印象でした）

      > これ１時間では？　Ｂｑ/Secといった単位を見たことがないので。。。

      ■ベクレルの単位自体が毎秒です。NHKとか大新聞社とかいくつもの信頼できそうなHPで再度確認しました。
      ベクレル

      シーベルトは積算です。通常は年間で言いますが（自然放射線2.4ミリ・シーベルト/年以外に　人工的に1ミリ・シーベルト/年までは規制値範囲内とか）、あまりに強度が強かったりすると時間あたりや、事故が起こった日からの積算を表示しているそうですよ。

      返信 ↓
      1. くま３ 2011年4月5日 5:30 PM

         解説ありがとうございます。
         何が本当で何が怪しいのか判らないため単一の基準を求めたいですね。
         ＷＨＯだったりＩＡＥＡだったり
         自分の場合日本の基準は避難地域設定を見ても国民のことを軽視してると思っているため
         食べ物はWHOのCODEX STAN 193-1995を
         水はWHOの飲料水水質 ガイドラインベースに考えています。

         より厳しい基準で行動した方が自分のためかな～

         http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20110403-756524.html
         場所は違いますが事件は色々おこっています。
         デマだからと片付けられないレベルに被災地はあると考えるべきでしょう。

         返信 ↓
         1. 生地屋店長 2011年4月6日 10:08 AM

            くま　さん
            　書き込みどうもありがとうございます。個人的に安全策をとられるのは　全然かまわないと思いますよ。人それぞれですので。

            　こちらの地方でも父親の介護に疲れた娘さん（37歳）が　両親を殺して自殺すると言う　非常に痛ましい事件がありました。震災や原発事故も大きく影響して将来に希望が持てないと言う世相を反映していると思います。

            　早く将来に希望が持てて　明るい日本になるように　わたしは微力ながら努力したいです。

            返信 ↓
6. 生地屋さんファンですが 2011年4月4日 5:18 PM

   こんにちは。
   私もメルマガからやってきました。

   私は生地屋さんのファンです。
   ですが、この記事に対しては、とても残念です。

   暫定規制値を越えた源乳や野菜は廃棄されているので、安全とおっしゃっていますが、
   そもそも、野菜などは水洗いしない状態で計測しなければならないものを
   http://twitter.com/team_nakagawa/status/50379526265503744
   わざわざ水洗いしてから計測していることを御存知なのでしょうか。
   http://twitter.com/team_nakagawa/status/50379482883825664

   他にも色々と不可思議なことがあります。
   あなたは、あなたの書いたことを信じて、健康を害してしまうひとがでた時に、責任をとれるのでしょうか。

   その上で、あなたは生地作りのプロです。
   素晴らしい生地を作っていらっしゃいます。
   責任をとれない、門外漢なことに対して「安全だ」などとおっしゃるより、他にいくらでもできることがおありだと存じます。

   あなたの誠意ある態度で、是非、日本のメーカーは、電力会社のようなところばかりではないということをお示し下さい。
   応援しています。
   そして、信じています。

   返信 ↓
   1. 生地屋店長 2011年4月5日 11:02 AM

      生地屋さんのファン　さま
      　いつものメルマガ購読と　上記のコメントどうもありがとうございます。

      わたしもビックリしました。意図的に測定値を　低く見せているのかと。でも　いろいろ調べてみると　東大病院のTwitterに投稿した准教授は「それはこちらの意図とは違う」と言っているそうです。

      准教授は国際基準が水洗い後なので　比較するならそれに合わせた方がいいと　当初から主張していたそうです。原発のあるような国なら　洗わないで食べる人は　ほとんどいないので　その実態に合わせているだけだと思いますよ。下記がその記事です。

      厚労省「野菜、水洗いして検査」に変更 「数値低く発表するためか」は誤解と説明

      言葉だけが　インターネットで独り歩きして　デマになったのではないでしょうか？

      返信 ↓

7. ピンバック: 放射線の暫定規制値について調べてみました | 生地屋の日記

8. ピンバック: メルマガにコメントいただきました | 生地屋の日記

9. 生地屋さんファンですが 2011年4月6日 1:22 AM

   ごめんなさい。
   一体何をもってデマだとおっしゃるのでしょうか。

   どこのテレビでも、お偉いさん呼んできて、水洗いすれば、放射性物質は落ちますから、安全です、と、言ってたんですよ。
   もう、水洗いして、放射性物質を落としたあとのものを測定しているのに、ですよ。

   水洗いして落として測定しているなら、水洗いすれば落ちますなんて言っちゃ、駄目だと思うのです。私には、テレビやテレビに呼ばれたお偉いさんのおっしゃることの中に、デマが入っていると思います。

   テレビやテレビに呼ばれたお偉いさんの「安全」「安全」の合唱を聞く度に、私は、とても悲しくなります。必要な情報は自分で得て、選んで、自分の身は自分で守らなくては、と、思います。

   従って、やはり生地屋さんファンの私としては、生地屋さんには、テレビやテレビに呼ばれたお偉いさんのように、「安全だ」とはおっしゃっていただきたくないのです。

   返信 ↓
   1. 生地屋店長 2011年4月6日 10:24 AM

      　飲料水や食物は　体に直接入るものですので、空気中の放射性物質の基準よりも　厳しく設定されてます。（放射線は距離の２乗に反比例して　減衰しますから。またアルファー線などは紙一枚で防げます。体内にあるのが一番危険です）

      　ですので　もし万が一洗う前に放射性物質がついていたとしても　環境基準以下のはずです。そうでなければ　その土地で避難指示や屋内退避の指示が出ていて　農作業などやれるはずがないです。

      　当然洗って食べるので　洗った状態で調べるのが　自然ではないでしょうか？　微量放射性物質の影響の研究文献は少ないそうで（チェルノブイリの影響の研究が　オランダに少数あるだけと　あのTwitterの准教授は言ってます。環境基準に厳しいオランダでも　洗った後で計測しています）　測定基準を統一しないと　比較できないと言っているそうです。

      　洗ってない野菜で　食品基準を検査したら、数多くの項目で　食用不可となってしまうと思います。（たとえが良くないかも知れませんが）

      返信 ↓
10. BFEW 2011年4月6日 2:23 PM

    　洋裁をこよなく愛する内科医師です。生地屋さんで以前美しい布を購入させていただいたことからメルマガも時々読ませていただいておりました。

    　今回の原発事故で重要なことは、３月１２－１３日頃からすでに自明の事実であったのは、「とてつもなく重大かつ深刻な」事故、若い人の表現を借りれば「超ヤバイ」事故が起こったということです。

    　当初より「原子力資料情報室」が正確な情報を発信して下さっています。このサイトでは格納容器や圧力容器（原子炉）の元設計者の方々が解説して下さっているので、ＮＨＫなどの解説と比べながら自分なりに状況を把握するのに役立ちます。

    　廃炉にいたるまで何年-何十年という単位でさまざまな影響が予測されわたしたちには覚悟が必要になってきていいます。

    　東電や原子力安全委員会、国（原子力推進政策）への責任追及は当然ですが、そしてマスコミは今後そちらに重点を置いて行き本質的な問題は報じられなくなることでしょう。

    　食品の安全を言うのならば、具体的に福島産、茨城産、宮城産などの野菜や魚を積極的に産地直送などの方法で購入していこうという運動が必要です。

    　人々のパニックは当然の反応で防ぐことはできません。基準値はあくまでも目安で、人体の側の感受性の違いがありますから基準値をクリアしていたとしても放射性ヨウ素やセシウムに汚染されたものの安全性を保証することは難しいでしょう。

    　生地屋さんに反論をされた方も生地屋のおやじさんもそれぞれよく勉強されしっかりとした意見をお持ちです。そしてそういう一人ひとりの知的探究心や思考力が一番大切だと思っています。

    　原子炉の火は消えないのです。今現場で努力されていることは「応急処置」であることを肝に銘じておかなければなりません。

    　何年も何年も劣悪な環境の中で核燃料を冷却しつづけなければならず、残念ながらこのような大事故の処理には膨大な資金と犠牲が伴います。

    　わたしたちの税金はあがるでしょうし、消費税もまったなしでしょう。大量の生活保護者が出ますし、復興には天文学的な数字の資金が必要でしょう。海洋汚染も早急に解決するような問題ではなく、国際社会からの非難もうけていかなければならないでしょう。

    　幾重もの「覚悟」が必要なのです。現場の作業員の方々の健康被害に関しても急性白血病でなければよしということはなく、長年影響をみていかなければならないと考えています。

    ＜すみません、詰まって読みにくかったので　誠にかってながら適当に改行させていただきました。生地屋おやじより＞

    返信 ↓
    1. 生地屋店長 2011年4月7日 8:49 AM

       BFEW　さま
       　書き込みどうもありがとうございます。それと　弊店の生地をお褒めいただき　スタッフ一同とってもうれしいです。

       　確かに産地直送や一部の小売店さんがやってらっしゃるような　産地支援の運動は必要だと思います。

       　暫定規制値については　異論もあるようですが、わたしは　暫定規制値以下だったら、食べますし飲みたいと思ってます。（飲料水とヨウ素131だけですが　一次資料にあたって調べました。非常によく考えられてると思いますので、専門家の良心を信じます）

       　また　これから原発の処理や　被害に合われた方々への補償で、膨大なお金がかかるでしょうね。わたしも覚悟していきたいと思ってます。

       返信 ↓

11. ピンバック: ベクレルとシーベルトの換算 | 生地屋の日記

12. ピンバック: たばこの煙でも　暫定規制値以上の被曝をするのですね！ | 生地屋の日記

13. ピンバック: メルマガにコメントいただきました | 生地屋のおやじの独り言

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